lördag, november 08, 2008

Med i dokumentärfilm

Om tjejer som tävlingsboxas.

Min coach Perkele tränar sju personer. Sex av oss är tjejer. Det betyder inte att vi tränar på något annat sätt än killar, det betyder bara att Perkele en dag bestämde sig för att satsa på dem som andra kanske inte trodde på.


Boxning är en sport med gamla anor där traditioner fortfarande har stor betydelse, och av tradition är boxning en sport för män. Det innebär inte att kvinnor är sämre på att boxas. Faktum är att de svenska boxare som presterar bäst internationellt är kvinnor.


Trots detta finns det fortfarande coacher som är emot att kvinnor boxas.
De tycker att det är bekvämare att arbeta med män och de tycker att de är roligare att titta på herrboxning än damboxning.
Sedan finns det coacher som gärna tränar mixade grupper, men som anser att män har bättre teknik.

Till minoriteten hör coacher som Perkele, som säger att boxning inte har något med kön att göra, utan med person.
När han började träna tjejer märkte han att det gick att plocka fram precis samma egenskaper hos tjejer som hos killar, och att de kan bli precis lika bra, vilket han tyckte var en fascinerande process.

Själv tycker jag att det är fascinerande att en man som inte på något sätt skulle tolkas som feminist (troligen skulle han vid första anblicken tas för motsatsen) och som kanske inte ens själv funderat över begreppet, rent praktiskt gör mer för kvinnor och för jämställdhet än många som aktivt benämner sig feminister.


Att låta kvinnor boxas på samma villkor som män leder inte bara till jämlikhet i boxningslokalen. Det leder också till ökad självkänsla hos många tjejer, något som de har med sig även utanför boxningen. Killarna som boxas med tjejer får i sin tur med sig en bild av tjejer som skiljer sig från den traditionella. Troligen får även de killar som får stryk av en tjej en annan uppfattning om sig själv och sin roll som man.


Sedan en vecka tillbaka dokumentäras detta av filmare från
DI - Perkeles arbete med oss tjejer ska helt enkelt bli dokumentärfilm. Det innebär att vi tränar precis som vanligt, med skillnaden att Perkele får en mikrofon fastsatt i kläderna före varje träning och att vi boxare får en filmkamera upptryckt i nyllet i tid och otid.

Filmarna är intresserade av den process som vi tjejer går igenom när vi sparrar. De vill veta hur vi lär oss att gå tvärs emot det som är brukligt i övriga samhället, det vill säga att frivilligt ta emot stryk. Själv tycker jag att det som var svårast att lära sig var att ge stryk, som Biffen sa: "att slå för att träffa någon annan i ansiktet och att dessutom verkligen trycka på när man gör det".

Det ska bli intressant att se vad de kommer fram till. Vad har ni för tankar om boxning och om tjejer som boxas?

19 kommentarer:

Anonym sa...

Tankar om tjejer som boxas? Jag kan nog ärligt säga att jag vill inte ens förstå frågan. Det är klart tjejer kan boxas likaväl som dom kan göra allt annat. Det handlar inte om kön utan om individ. Alltid. Men visst finns rollerna cementerade. För mig kan det ta sig i uttryck som att jag tycker det är häftigt med de som bryter mönster. Men egentligen skulle jag inte behöva tänka så...

Benet sa...

Vill tjejer boxas, låt de boxas. Vill de spela piano, eller dansa, eller spela fotboll, basket eller springa långdistans så låt de göra det. Förstår inte att det skulle vara nån skillnad jämfört med om det hela skulle handla om killar.

Tränade Karate för en hel del år sen. Många tjejer i klubben. Fann det helt naturligt. Har nu två döttrar och tänker inte på om deras fritidsintressen är speciellt killiga eller tjejiga. En spelar foboll, en rider. Bägge simmar. Ingen boxas. Än.

Bra inlägg och vettig inställning hos din coach. Ser mycket fram emot att få se dokumentären.

Magda Gad sa...

mackan & benet: vilken underbar inställning ni har. jag tror att vi har kommit så pass långt att det är ok att träna vad man vill som tjej respektive kille. problemet är vilka man satsar på och vad man anser om skillnader i prestation. boxningens största problem är att tjejerna inte får tävla i OS, trots att tjejerna gör bättre ifrån sig internationellt än killarna. känns ju jäkligt förlegat och trist.

Unknown sa...

Ja, vad ska man säga om en sån här bred fråga, tankar om tjejer och boxning? Att tjejer och killar vill göra samma saker, är det ett problem? De flesta håller väl med, därför så få kommentarer?

Tycker dessa avvikande tränare att det är problematiskt att kommunicera med tjejer, ser de dem inte som individer eller vad?

Har ingen erfarenhet av boxningsvärlden, mer utav budo. Mina erfarenheter är att många killar försöker använda mer styrka än teknik, så när det inte funkar i längden så ger de upp. Många tjejer inser att de måste träna mer teknik om de inte kan kompensera med styrka, så de blir oftast bättre disciplinerade och tränar mer fokuserat. Är inte det positivt för coacherna? Är som tennis, när damerna spelar är det mer tekniskt och roligare att se, herrarna bara dundrar in serve-ess efter servess.

Sett stora träningar med unga och gamla, kvinnor och män, ledas av imponerande äldre tanter. Lika mycket skrik och hårda slag, först när hjälmarna tas av upptäcker man som åskådare könet. Ingen verkade ha problem med det. Varför kan det inte vara tvärtom inom boxningen, att gamla gubbar kan träna yngre kvinnor och se till individen?

Magda Gad sa...

kb: vilken intressant kommentar. det här med teknik kontra styrka stämmer även in på mina erfarenheter av boxningen. tjejer frågar mer och vill göra allt rätt, medan killar "kör på". om man ska generalisera. själv har jag nog mer varit en sån som kör på, men det kan ju förklaras att jag i början kunde ta mig fram med min styrka.

vad som är problemet är oklart. när det gäller OS så beror det nog på att damboxning är ovanligt i många länder och att det därför släpat efter. för att få in damerna i dagsläget måste herrarna stå tillbaka med några av sina platser och pengar, och det vill de inte. därför osämja.

att träna tjejer handlar nog dels om ovana och dels om att många helt enkelt tycker att tjejer inte kan boxas, att de är sämre än killar och därför tråkigare att träna.

tror också att det generellt kan vara så att man tycker det är ok att tjejer tränar boxning, tills de kommer med sönderslagna läppar och blåtiror och börjar få boxningsnäsor, då reagerar många starkare än om detsamma hänt en kille. tror det går emot något invant, man hör ju t ex ofta "men är du inte rädd om ditt ansikte?" så säger man inte till killar.

personligen har jag erfarit att många vänner vill se mig fightas, sen när det har gått upp för dem att man verkligen slåss och att man kan börja blöda och så, då är det inte alls lika populärt att komma och kolla längre. kanske finns det helt enkelt nåt obekvämt med tjejer som blir slagna?

Unknown sa...

"kanske finns det helt enkelt nåt obekvämt med tjejer som blir slagna?" Tror jag stämmer, även delvis på mig. Beror nog på att tidningar skriver om kvinnomisshandel etc, så en motståndare förknippas oftast med en kille, dvs mycket större/starkare. Men annars inför jämlika motståndare, oavsett kön, så känns det för mig inte obekvämt.

Ett problem som nybörjare, tjejer och killar, delar är om de "verkar" ömtåliga. Man måste då ha tålamod att träna upp dem, och det kanske inte alltid är så roligt... Men kampsportstjejer som fortsätter tror jag har bättre självförtroende än genomsnittstjejen, och känner sin kropp bättre och vet när man ska klappa av. Killar kan ha ett dumdristigt övermod...

MarathonMia sa...

Boxning är ju en fantastisk träningsform. Den innehåller ju det mesta: Kondition, styrka, koordination, uthållighet och snabbhet.

Det finns nog en hel del förutfattade meningar om boxning: bilden på näthinnan är väl: Kille med problem från hooden. Inte så smart. Stark och agressiv.

Jag tror att man måste testa boxning för att förstå hur mycket som krävs. Och det krävs lika mycket för både kvinnor och män, man får nog utgå från vilken typ man är: Smidig, stark, snabb, uthållig. Detta borde inte vara skillnad från män till kvinnor - endast råstyrkan då.

Ibland kan jag tycka att det är lite sorgligt att det ska vara så himla speciellt att detär en tjej som boxas - det framhävs så tydligt i dokumentärer, artiklar: Det förstärker ju bara bilden av att det är män som boxas och några fåtal tjejer. Kul att det bir dokumentärfilmat och kanske ger lite mer djup i det hela.

Anonym sa...

Hej!
Det här ämnet har undesökts och en avhandling skrivits. Läste den i samband med Frida som då boxades i Köpenhamn för bl.a Palle, alltså flera år sen. Slutsatsen var att det fanns endast en anledning för kvinnor att boxas: Nämnligen för att få uppmärksamhet, skaffa sig ett namn etc.En slags fåfänga kanske.Vad vet jag? Någon annan som läst den?
Leif

Magda Gad sa...

leif: väldigt intressant! det där har jag inte hört talas om alls. däremot tycker jag att det här med att skaffa sig ett namn osv låter väldigt generellt, dvs det är väl så det varit för män i alla tider? arbetarkillar som slagit sig upp.

idag upplever jag att det finns många fler anledningar än så, men att det kanske i grund och botten handlar om att få utlopp för något, oavsett om man är kille eller tjej.

personligen ser jag det som en ständig utmaning och som en intressant inblick i en annorlunda värld, inte en källa till uppmärksamhet.

vet du vad avhandlingen heter?

Anonym sa...

jag tycker samma sak om tjejer som boxas som killar som dansar balett: fan vad kul att du gör det du vill. För så måste det vara, man ska göra det man vill och tycker är roligt, sen kan alla gamla stofiler som tycker annorlunda börja dö ut snart.

Jag tycker det är så märkliga diskussioner, men du verkar ha en riktigt bra tränare med bra inställning, så fortsätt du med boxningen för att det är så jäkla roligt. Sen är det intressant att de gör en film om det hela, det kan säkert ta upp många intressanta tankar och funderingar.

Men jag håller med Mackan högre upp, det handlar om individer som gör det de tycker är roligt, och då sticker man automatiskt ut eftersom man ibland kanske gör något som går mot normen. Och det där med norm tänker jag inte ens ge mig in på, jag blir mest trött!

Anonym sa...

Svar till Magda. Avhandlingen heter: Boxning är på modet, författare Fritz Schibli 2002. Du hittar den via Google. Skulle vara intressant med en kommentar efter du läst den.

Leif

Magda Gad sa...

anna: precis, man blir mest trött. ibland tror man att saker aldrig nånsin kommer förändras. inte på djupet liksom.

det är som folk brukar säga när man berättar om anna laurell, att hon är så jääävla bra. då säger folk "ja men av en kille skulle hon väl få stryk?" ehh... hon är dubbel VÄRLDSMÄSTARE. vad tror folk, att en snubbe kan kliva upp mot en 75 kilos tjej som är BÄST I VÄRLDEN på att boxas och slå ner henne, för att han har kuk? ja ursäkta språket men det är SÅ ILLA.

leif: tack, har laddat ner och ska läsa. återkommer.

Magdalena sa...

Har själv tränar kampsport i många år. Tycker att boxning och kampsport är utmärkta träningsformer för tjejer. Boxarnäsa? Inte snyggt varken på kille eller tjej men det kanske man kan undvika?

Unknown sa...

Är det snyggare med blomkålsöron? :P Öronen sväller otroligt lätt upp för vissa personer...

Magda Gad sa...

magdalena: nja, vet inte hur det skulle gå att undvika, känner själv att mitt ansikte förändras av boxningen. det säger samtidigt nåt om mig som person, så det får vara så. ansiktet är ju själens spegel!

kb: blomkålsöron är charmigt ;-)

gullfot sa...

Oj vad sjysst, den dokumentären ser jag verkligen fram emot.

I övrigt så är även min ståndpunkt att det absolut inte borde vara det minsta märkvärdigt att tjejer boxas.

Är chockad att läsa om coacher som inte vill träna tjejer, ännu mera chockad och ASFÖRBANNAD OCH RASANDE att kvinnlig boxning inte är OS-gren. Tror det var så sent som på 80-talet som tjejer fick springa marathon i OS, go figure. Sånt går bara FETBORT. Var står Riksidrottsförbundet i frågan? Det skulle jag bra gärna vilja veta.

I övrigt kan jag tänka mig en intressant utveckling i takt med att den existerande kvinnokulturen luckras upp. Kvinnor är ju på ett sätt samhällets kvarvarande underklass, som ju traditionellt sätt tagit till boxningen som självuttryck och statusmedel. Kan det ha varit en aspekt som den nämnda avhandlingen går in på eller rakt av missar? Blir lite mörkrädd av ordet "mode" i titeln - när tjejer håller på med något (trots att det är samma sak som killar håller på med) är det ju precis med den typen av termer som aktiviteten förminskas och i förlängningen avfärdas. Kvinnor och ungdomar håller på med mode, flugor och trender, medan vuxna män bejakar sin identitet.

Om jag räknar dig Magda känner jag tre tjejer som boxas, och inte en enda kille. Weird.

Magda Gad sa...

fredrika: mycket intressant kommentar, som alltid.

stofil-coacherna och uteslutningen från OS är helt klart kvarlevor från den tid då boxningen var totalt mansdominerad. faktum är ju att tjejer inte har fått tävla i boxning speciellt länge.

när avhandlingen som det tipsas om skrevs var ungefär en tredjedel av alla boxare kvinnor. helt säkert är det ännu fler nu. så man kan ju knappast kalla det en mansdominerad sport längre, inte heller "ett mode" - ändå lever attityderna kvar.

problemen liknar de som finns i övriga samhället; om tjejerna ska få plats måste killarna backa. tar vi OS som exempel så handlar det ju dels om platser, dels om pengar. om sverige får skicka 4 boxare till OS, så kan de idag skicka 4 män. ändras reglerna måste vissa av dessa platser lämnas till tjejer, tillsammans med pengarna från OS-kassan. det vill inte killarna (och inte några av deras coacher heller).

tyvärr är ju detta kontraproduktivt, även för killarna. hade tjejerna fått va med i OS hade sverige fått medalj och det hade lyft sporten, för alla. som det var nu åkte killarna ut i första matchen och hånades.

boxningsförbundet har lämnat in en skrivelse om att de vill ha med tjejerna i OS. vi hoppas på 2012.

och angående att man som kvinna boxar sig upp som en sorts klassresa, det tror jag definitivt på, oavsett vilken klassbakgrund man har så kan det som du säger handla om att visa vad man kan - även som kvinna.

Unknown sa...

Finns på nätet så bestämmer man själv vad/när man vill se:) Verkar utgå från gamla föreställningar om att det är annorlunda att tjejer boxas. De intressanta sporterna hittas längst ner i SVT:s hierakier:
Övrig sportvideo 2008-10-20 Natalie gick från tvärflöjten till boxningsringen SVT Play

Känner du till någon gymkedja som har sandsäckar för slag och sparkar? Har frågat Friskis men de säger att de inte vill stöta sig med folks uppfattning om boxning/kampsporter...

Magda Gad sa...

kb: aha, natta, ja hon är landslagstjej och grym som fan, tack för länk.

sats söder hade en säck förut men jag vet inte om dom har den kvar. vill man ha både bra gym och bra kampsport så rekommenderar jag VBC på södermalms allé.